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Dienstag, 23. Februar 2010, 16:31

Narn Schiffe (die Anfänge)

Insperiert durch den P&P Artikel über die Anfänge der Narn Flotte und der Tatsache das einer meiner Gegenspieler gern mit Dilgar aufläuft und ich außer dem Rongoth und Gorith Jägern rein garnichts aus der Zeit der Dilgar in der Narn Flottenliste finden kann, ist bei mir die Idee einer Early Years Narn Flotte immer wieder aufgekommen.
Für die EA gibt es schließlich drei Zeitalter, warum also nicht die frühen Jahre der Narn?

Was für Schiffe die Narn so zu beginn hatten steht im P&P, ich werde aber nicht alle diese Schiffe in "meine" Flotte aufnehmen / bauen, sondern nur einen Primus, einen Balvarian, einige Vorchan, Razik Jäger und natürlich den Altarian auf dessen Grundlage die Narn den Rothan / Rongoth entwikelt haben (auch als Hybrieden mit Teilen aus beiden Bausätzen)

Bei der Flotte soll es zwei Arten von Schiffen geben:
1. die geklauten Schiffe die so von den Centauri übernommen wurden und auch noch mit den Centauri Waffen bestückt sind und...
2. die zusammengeflickten Schiffe (aus 2-3 mach eins) die mit Narn Waffen bestückt sind.
Für alle Narn die mit Centaurihüllen unterwegs sind gilt folgendes:
- CQ -1
- sonst Automatische SA, nur auf einen von CQC 6
- start der Sprungantriebe nur auf einen CQC 7

Zusätzlich für die Schiffe die mit Centauriwaffen bestückt sind:
- abfeuern der Waffen nur auf 3+



Das erste Schiff ist eine Primushülle die aus der Kategorie aus zwei mach eins stammt. Laut P&P hatten die Narn zu beginn 4 solcher Hüllen von denen eine zerstört wurde und zwei ausgeschlachtet wurden um das hier zu bauen:





Als Grundlage für die Bewertung des Levels ist hier der T`Loth genommen worden. Anzumerken ist noch das hier keine überpowerte Flotte entstehen soll - das wär nicht sehr Narn-like.

Die AP Waffe entspricht den Werten von 2 T´Loth (2 Raid)

Die Sekundär Waffen sind unter dem was ein T`Loth hat aber dafür TW-L

Damage und Crew reichen nicht an einen T`Loht heran, aber die Hülleenpanzerung ist auch um einen P besser (6er Hülle)

Die Truppen (15) reichen auch nicht an das Volumen von 2 T´Loth heran die zusammen 24 Truppen hätten.

Mit den Restriktionen bei den SA´s ist das Schiff so sicher alles andere als overpowert und so soll es auch sein.

Weitere Schiffe folgen, sobald sie gebaut sind...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »G Quan« (23. Februar 2010, 16:46)


2

Mittwoch, 24. Februar 2010, 13:55

Die idee ist sehr nett ;)

und bis jetzt sieht es auch ganz gut aus, aber wo her leitest du diese sonder regeln ab?
Für alle Narn die mit Centaurihüllen unterwegs sind gilt folgendes:
- CQ -1
- sonst Automatische SA, nur auf einen von CQC 6
- start der Sprungantriebe nur auf einen CQC 7
Zusätzlich für die Schiffe die mit Centauriwaffen bestückt sind:
- abfeuern der Waffen nur auf 3+


und warum Waren die T`Loth die Grundlage der bewaffung?
entschuldige die frage rei aber ich hab mir die hintergrund story nicht durch gelesen, mangeln guter englich kenntnisse
"Man erfährt mehr über einen Menschen während einer Stunde Spielen als im Laufe von Gesprächen über ein ganzes Jahr" - Platon, ca 427-347 v. Chr

"Man braucht mehr Mut zum Leben, als zum sterben" - Romolanisches Sprichwort

3

Mittwoch, 24. Februar 2010, 15:06

Warum die SA erschwerungen-

Nun die Narn waren auf den Raumwerfen der Centauri nur als Arbeitskräfte beschäftigt. Sie konnten Dinge montieren und wußten wohl auch was man drücken muß damit etwas in gang geht, aber unter den Narn gab es keine Konstrukeure die die Centauritechnik verstanden.

Das gilt sowohl für Waffen, Sprungtriebwerke und die Schwerkraft an Bord der Centaurischiff.

All diese Dinge konnten die Narn nicht reproduzieren.

Die meisten der von den Narn übernommenen Centaurihüllen waren Schiffe die noch in den Baudocks lagen und die diese nur zuende bauen mußten. Oder sie mußten die Teile dazu benutzen andere Schiffe in service zu halten die noch flogen.

So Dinge wie die Schwerkraft an Bord konnten nicht wiederhergestellt werden, dumm nur wenn die Mechanik /Bedienbarkeit der Schiffe auf Schwerkraftbetrieb ausgelegt ist. Versuch mal deinen Geschirrspühler einzuräumen bei 0 G! Du fliegst in der Küche rum, das Geschirr, die Haltekörbe fliegen rum und ganz nebenbei - das Abflusssystem funktionier leider nicht mehr da das Wasser nicht nach unten fällt und abläuft.

Ab davon gab es noch keine erfahrenen Piloten oder Commander in der Flotte.



Der T`Loth ist hier nicht die Grundlage nur bei den Waffen sondern diente als referenz um das Schiff nicht zu stark werden zu lassen.

Warum genau das Schiff?, nur er ist das, was am änlichsten ist in Zweck, Größe und Funktion nur gab es ihn noch nicht. Also muß das ältere Schiff etwas schlechter sein, sonst hätte die Narn den T´Loth nicht entwickenl brauchen. ;)

Battle Level steht fest da das Centaurischiff Hülle 6 hat und die Narn diese nicht doungraden. Narn würden ehr dazu neigen die Hülle noch zu verstärken! Ein Raid Schiff mit über 50 Damage und Hülle 6 ist aber kein Raid Schiff mehr - das ist mal sicher. Also stand Battle Level fest und es mußten nun Werte gefunden werden, die etwas unter dem liegen was zwei Raid T´Loth zusammen erbringen und es mußten die alten Centauriwaffen benutzt werden die in der Narn Flottenliste nur auf dem Tentus (Light Ion Cannon TW-L) und Rothan (Plasma Cannon AP /AP,DD (ex Matter Cannon)) in Massen verbaut sind. Diese Waffen werden auf späteren Konstruktionen nur noch vereinzelt verbaut da die Light Pulse Cannons für die Narn wohl einfacher zu bauen/ beschaffen sind.

4

Mittwoch, 24. Februar 2010, 18:51

AH...., Cool ich sehe du hast dir richtig gedanken drüber gemacht umso schönner ist es :D

na ich hoffe man sieht noch so das ein oder andere :D
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Donnerstag, 4. März 2010, 16:47

Im MGP Forum ist das Dilgar War Pack rausgekommen und die meisten der Narn Schiffe die dort enthalten sind, sind gut gemacht und haben es auch in meine Early Years Fleet geschafft.

Die Raumstationen dort braucht man nicht da es das P&P Baukastensystem gibt das auch recht gut gelungen ist. Also warum nochmal wieder Eigenkostrukte die davon abweichen.

Bei einigen der Schiffe wünsche ich mir noch Nachbesserungen.

ZB hat der schwere Jäger (Gunship) einen Dogfight-Wert von +1. MMn viel zu viel. Das Gegenstück der Drazi zB hat DF -1. Mit einem DF-Wert von 0 könnte ich noch leben aber mehr ist schon übertrieben gut.

Am T´Rakk wurden die Waffen nur durch die alten Plasam Modelle ersetzt und haben daher jetzt alle AP und das bei gleicher AD Anzahl. Auch das ist mir zu viel des Guten. Klar freut es mich auch wenn meine Schiffe im Kampf was reißen, aber nicht so.

Wir sind Narn!

Das Schiff stellt das Fleet Book Model sowas von in den Schatten und dabei ist das ja eigentlich das neuere!

Daher dränge ich da noch etwas in die Richtung die AD rundherum zu reduzieren. Dann hätte der Commander zumindest eine Wahl zu treffen, die sich wenn die das so lassen erübrigt hätte. Man hätte dann zum einen die AP Variante die mit weniger AD leichter Trifft oder die Fleet Book Variante ohne AP aber mit mehr AD die sin macht wenn man einen Scout in der Nähe hat.

Sollten die es nicht ändern, mach ich das hier und in meiner Liste für mich selbst.

Genau wie hier schon geschehen...



Die Erste Variante des G`Qaun, mit schwächeren E-Minen der alten Panzerung (pre P&P) und den alten Wafffen.

Im War Pack sollte er einen 6 AD Beam haben gegen den ich gleich losgewettert habe, nicht weil ich den nicht schön und effectiv finden würde, klar wär das toll - aber was soll das. Eine alte Variante mit mehr Feuerkraft als die neuen Schiffe? Nö find ich doof.

Die anderen Fraktionen aus der Zeit wie zB die EA haben da auch noch keine Apollo Kreuzer usw.

Man sollte ( so find ich ) doch auch eine art Entwicklung nachferfolgen können. Die alten AP Plasma Waffen der Narn die später durch die Pulse Waffen (schwächer aber mehr) abgelöst werden sind da keine Ausnahme. Diese sind später einfach einfacher in der Herstellung und schneller und in größerer Zahl verfügbar gewesen.

Ansonsten ein wie ich finde gelungener forerunner, sogar mit mehr Feuerkraft an den Seiten als die Endgültige Variante; was jedoch durch verlust an Panzerung und den 2AD bei den Mienen so ok sein sollte.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »G Quan« (4. März 2010, 16:58)


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Freitag, 5. März 2010, 00:45

ich hab mir das pack auch mal angesehen und muste mich auch über so manche sache wundern.

ich hab das gefüll als wenn manche beim profil bastel alles über den haufen werfen nur damit es ein schiff nach ihren geschmack ist was an besten überpower ist. tztz.

aber find ich schön das es auch leute gibt die lieber spielerisch still behalt als powerprofile. :D
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Freitag, 5. März 2010, 15:42

Ist wohl eine frage der Einstellung zu seiner Flotte. Ich bin da mehr der, der eine Herausforderung sucht und vor dem Spiel genau überlegt was er gegen was, wo genau aufstellt; als einer der sich drauf verläßt das die Profile der Schiffe alle taktischen Fehler des Commanders ausgleichen.

Die Narn sind dafür wie gemacht. Sie können sehr kräftig austeilen wenn man weis wie es geht, aber sie haben auch richtige Schwächen.

Die Kunst ist nun die Stärken zu erkenne und dafür zu sorgen das der Gegner die Schwächen der Flotte nicht für sich nutzen kann in dem man Vorkehrungen trifft.

Dum nur das Schwächen und Stärken je nach Level und Gegner auch mal wechseln ;(

Einfach einen jede Runde E-Minen feuernden 10er F Beam G`Quan mit Stealth, Adaptive Armour und 30/20 Schilden aufstellen ist aber nicht mein Ding. :wacko:



Ich hab`die Leute (Da Boss, Digger usw) ja letzt auf dem Turnier alle kennenlernen dürfen und glaube auch nicht das die das großartig anders sehen . . . das sind auch alles große, kleingebliebene Kinder wie ich (..und nette Leute), die Spaß am B5 spiel haben und solche Profilüberreizungen unterstelle ich da mal nicht als Absicht, sondern ehr als nicht ganz zuende überlegt.

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Freitag, 5. März 2010, 16:43

na ich weis aber nicht wo es so schwer ist, aber gut ich hab mittlerweile auch genug erfahrung und meine profile sind meist etwas zu schwach. :D
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9

Donnerstag, 18. März 2010, 12:33





Nur der Vollständigkeit halber, hier der frühe T´Loth aus dem War Pack.

Die Frazi gab es noch nicht, daher sind die ersetzt worden.

Und ansonsten halt die alten Plasma Waffen mit etwas weniger AD als die späteren Pulse Waffen.

Hab den so übernommen.

Das nächste Schiff im Baudock ist der Balvarian aus dem P&P Artikel.

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Sonntag, 21. März 2010, 14:15





So, der Träger ist in Dienst.

Als Jäger hab´ich optional Gorith oder Razik gewählt und nicht die im P&P erwänten Sentri, da diese wohl die einzigen Sentri Jäger sein dürften die die Narn je hatten und diese daher recht schnell verbraucht sein dürften und auch nicht nachgebaut werden können.

Razik hatten sie aber viele, viele, viele und die Gorith sind das was dabei rausgekommen ist als die Narn die Razik nachbauen wollten.



Command +1 hat er verloren. Die Schwerkraft auf dem Schiff läuft nur unzuverlässig und daher ist das Schiff keine gute Wahl für den Warleader eine Flotte.

Fleet Carrier ist auch weg. Selber Grund wie beim Command^.

Die Waffen wurden komplett durch Narn Varianen ersetzt um wenigstens dort nicht noch auf CQ würfeln zu müssen. Auch am Model wurden die 4 Türme auf den Hangar-Auslagern entfernt. Der Output nach vor wurde etwas verstärkt (auf kosten von 3" Reichweite). Die sekundär Waffen sind mehr als Flugabwehr zu werten und nicht gadacht andere Schiffe damit zu jagen.



Die Panzerung wurde etwas verstärkt und die Crew etwas aufgestockt um die zwei weggefallenen Trait etwas auszugleichen.

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Sonntag, 21. März 2010, 17:44

Was ist den mit den interceptor passiert? ich hätte statt mehr damage die Hülle um 1 erhöht. sind die waffen in etwas gleich den alten von der stärke?
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Montag, 22. März 2010, 11:14

Die Frontwaffe hat +2 AD bekommen, die Heckwaffe hat der Balvarian überhaupt nicht und die Seiten kommen schon so hin (wenn man die neue Heckwaffe da mit einrechnet und im Hinterkopf behält das die Reichweite an allen Seiten abgenommen hat)

Interceptoren haben die Narn nicht, verbrauchen wohl zu viel Muni oder was weis ich, die haben Frazi.

Hülle 6 auf Raid Level war schon beim Liner^ ein Punkt über den meine Mittestspieler sich mukiert haben. Zwar gibt es solche Schiffe, aber das sind offizielle Schiffe die im Flottenbuch stehen - dieses (und der Liner) aber nicht und dann wirkt das leicht überpowert auf den Gegner. Bin im MGP Forum gerade angehalten worden den Liner entweder wieder auf Raid zu bringen und die Hülle auf 5 zu senken oder die Waffen auf G´Quan Level zu bringen. Mal sehen was dabei rum kommt und was meine Leute dann dazu sagen.

ZZ bin ich da schon fast soweit die Hälle zu senken und auf das alte Profiel zu wechseln, einfach weil es sich ja immer noch mehr um ein Keuzfahrtschiff als um ein vollwertiges Kampfschiff handen soll. Die Waffen noch weiter anzuheben wär da wohl der falsche Weg.

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Montag, 22. März 2010, 11:37

na entweder muss du dann Damage wert etwas noch anheben oder die Hülle verstärken(bei standart Damage). wenn die interceptoren fehlen, weil diese hier einen ausgleich bringen. wobei bei höhere Hülle das Damage sogar sinken könnte. oder du gibst ihn an stelle von mehr Hülle oder mehr damage (damage wieder auf original zurück) einfach 2 Figther mehr oder das Damage wie jetzt lassen und 1 Fighter mehr.
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Montag, 22. März 2010, 12:26

Hülle 6 kommt def. nicht. Mehr Fighter?, wie soll man das verkaufen, wenn das gehen würde hätten die Centauri das ja sicher gemacht.

Also noch ein raise beim Damage - auf was?

Interceptor 1 ist ja auch nicht so viel - nochmal 5 mehr?

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Montag, 22. März 2010, 21:36

hmhm na Stimmt schon Interceptor 1 ist nicht recht viel. na hast recht mach 2 damage mehr drauf und gut ist :D
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